国外念博士需要几年，你有必要到国外去生活一两年，体会一下真正的现代社会——原腾讯副总裁吴军博士谈留学

随着社会和经济的发展，中国已经进入平民留学时代，越来越多学子走出国门，“看世界”不再是奢侈品，但也随之衍生出一系列的问题。

那么，孩子出国读书是否具有现实意义？对孩子的成长又有什么影响？中外教育的差距有多大？现在我们听听专家的意见。

吴军博士是硅谷投资人，计算机科学家。原腾讯副总裁、中日韩文搜索算法的主要设计者。曾在清华大学就读和任教，之后在美国约翰·霍普金斯大学获得博士学位，又成为该校工学院的董事，多年来参与美国大学的管理。他将女儿培养进入麻省理工学院，《大学之路——陪女儿在美国选大学》一书，就是以他和女儿走访过的英美十几所著名大学为样本，结合他多年来对美国教育的系统研究而写就。本文是他关于留学选择、低龄留学等现象的专访回答。看完后，你或许会对要不要留学这件事，产生新的思考。

01

出国留学，能更好地成为现代人

只要是有条件的人，不管处于什么阶段，都应该出国读两年书。

虽然大部分留学生最后还是要回到中国的，但留学的经历非常重要，这跟你在国外出差或旅游不同。哪怕你去美国出差或旅游十次，甚至每次都在一个地方待一个月，那也没法深入美国社会，远远不如在美国读两年书有收获，要扎扎实实在那生活一段时间才行。从这个角度来说，我觉得出国留学的必要性非常大。

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严格来说，中国的现代化是从1979年才开始的，这些年中国的生产力发展很快，但人的思想观念还是滞后的。从十七世纪的启蒙时代开始，西方国家经过了三百多年的演变，才慢慢发展为现代社会。中国要想只通过短短30多年就变成现代社会，这是不可能的，因为人的思想观念改变得没那么快。我随便举两个例子，你就可以看出中国人还没有现代观念。

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经常有人抱怨中国社会还不是法治社会，但很少有人意识到，法治不是政府给予的，它的前提是每个人把自己的部分私权利让渡给公权力，然后大家一起接受法院裁决的结果。在任何一个法治社会，法院都无法保证绝对的公正，但所有人都还是要接受它裁决的结果，因为这是法治的前提。像这些概念，你跟很多中国人聊，是聊不通的。这就说明中国人虽然富裕起来了，对现代社会还所知甚少。

此外，中国老百姓基本上是能不纳税就不纳税。正因为没有纳税的观念，所以也不会觉得这个国家是我们自己的。现在中国环境污染很严重，大多数人都把问题全归结于政府，实际上每个人都是环境污染的制造者，当你住进大房子的时候，当你开车的时候，你其实都在污染环境。只有当我们成为真正的纳税人后，意识到国家就是我们自己的，我们才不会允许有人把这个国家搞脏搞乱。每个人都应该有这样的观念。

但是，中国今天的情况是什么呢？山西的煤老板把自己的家乡糟蹋得一塌糊涂，浙江有些老板的小工厂把当地污染得不像样，却觉得这跟他们没有一点关系，因为他们在北京或杭州买了房子。现在北京的雾霾非常严重，有钱人也纷纷移民到海外，也觉得雾霾跟自己没关系。为什么会这样？因为大家从来没觉得这个国家是自己的。

所以，有条件的中国人有必要到国外去见识一下现代社会，让自己成为一个现代公民最好也最快的办法，就是在真正的现代社会生活一两年。

02

少年留学，最好在初中以后

现在到国外留学的，还是读本科、硕士的人最多，读初中和高中的人其实并不多。当然，从数量上来说，出去读初中、高中的人比以前多了很多倍。

为什么越来越多的初、高中生选择出国留学呢？我想有三个原因。第一，很多中国人有钱了，这是硬条件。第二，很多人觉得在中国参加高考的压力太大，如果一个孩子成绩不是特别好，在中国不一定能考上特别好的大学，但要是去了美国，他却有可能会进入更好的大学。第三，社会上有一种普遍的看法，认为中国搞的是应试教育，美国搞的是素质教育，所以美国的基础教育要比中国好。这种看法不一定对，但很多人确实是基于这种看法送孩子出国的。

经常有家长问我应该什么时候送孩子走，我的建议是根据自己的情况而定。但有一点非常重要，我认为最好是等孩子初中毕业以后，再送他出国留学。因为只有在国内念完初中，孩子的中文才能到流利读写的水平。如果母语还没掌握好就出去，相当于狗熊掰棒子，掰一个丢一个。

如果非要送孩子出国读高中，最好是父母中有一方能够去陪读，否则效果并不好。现在孩子出国读高中的家庭一般是这样的，爸爸在国内挣钱，妈妈在国外陪读。但你可以想象一下，这种情况不会很多，所以我说去国外读初、高 中的人其实不多。

如果一个家庭的经济状况不是足够好，家长没条件到国外陪读，那最好是等孩子心智成熟后才让他出去。因为在国外的学校，不管你成绩好，还是成绩差，都没人管你。在中国，学生的成绩一般分布在60分到90分之间；而在美国，学生的成绩一般分布于0分和100分之间。我在美国就见过得零分的孩子国外念博士需要几年，你有必要到国外去生活一两年，体会一下真正的现代社会——原腾讯副总裁吴军博士谈留学，也没人管他。所以，孩子心智成熟后才能出国，他要能对自己负责。

03

美国最好的中学教的东西很多

现在国内很多教育专家都在说要给中小学生减负，但如果把美国高中原封不动搬到中国来，肯定不是减负而是增负。因为美国最好的中学所教的东西，比中国最好的中学比如人大附中或者北京四中，要多多了，而不是只多一点两点。

我女儿的例子就很能说明情况。她在高中选修的AP课程（ ，美国大学预修课程）不是最多的，但即便如此，她进入麻省理工学院之后，直接转过去的大学课程多达七门。也就是说，她在高中就完成了七门达到麻省理工学院本科要求的课程，如果不是麻省理工对转学分有上限限制，她能转的课程会更多。因为她在高中选修的AP课程远不止七门，可能有十三四门之多。而她所在的高中，AP课程学的比她多的，大有人在。在中国，哪个高中能开出那么多让麻省理工学院认可的课程？这是不可能的事情。

我本科是在清华大学计算机系读的，但我女儿在高中时，就已经学了我在大学三年级才开始学的数学课。这种情况，在美国最好的中学中并不少见。因此，中国最好的中学可能比不过美国最好的中学。

当然，美国基础教育的质量参差不齐，也有很差的高中。在大概1/3的美国高中里，校长唯一的任务就是保证所有孩子来上学，因为每天可能有20%的孩子忘记来上学了。一个班级20个孩子，经常只有15个孩子来上学。在这些学校，老师的任务不是教给孩子多少东西，而是保证他们都来好好上学，不要犯罪，吸毒。这些学校学生的成绩，大大拉低了美国中学生的平均成绩。

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中国人爱说美国人数学差，理工科差，其实并不能反映顶级学生的情况，只是平均成绩不如中国学生而已。要知道，菲尔兹奖获得者中，有很多美国人，诺贝尔奖得主中美国人更多。

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美国有一些学生跟书呆子似的，完全从兴趣出发，单纯喜欢数学或其他科学，而学校也会给他创造学习的条件。比如我一个同事的孩子，在小学四年级的时候就跳了四级，开始上八年级的数学课。学校就专门派专车，接他从小学到中学去上课，这在中国是不可能的事。而且，这孩子跳级还不是整体跳，而是数学跳四级，物理跳两级，课程表跟别人都不一样，但学校也能满足他的要求。我觉得这是美国最后能出顶级科学家的重要原因之一。

美国的基础教育最值得中国学习的地方就是培养兴趣和因材施教。世界上各行各业里做得最好的那5%的人，都是出于兴趣做事的人，排在5%～20%之间的人是靠利益驱动的。中国的情况恰好相反，很多学生的兴趣被压抑了，最后都成了利益驱动，很难做到顶尖。

04

虎妈是个特例，也不能说完全成功

美国的虎妈用中国式的教育把自己的女儿培养得很成功，但虎妈是个特例。当然，美国也有一些家长赞同虎妈的做法。我女儿有个同学的父亲在世界五百强公司担任CEO，他们家的房子很大，但他却对孩子进行军事化管理，学习时，孩子们都在一个书房里自习。

虎妈的教育也不能完全说是成功的，她只是成功地把女儿送进了哈佛大学而已。当她女儿毕业后决定去参军时，虎妈一开始的反应是惊呆了。虽然她后来表示支持女儿服务社会的想法，但女儿的决定可能有悖她的初衷。不过我倒觉得她的女儿索菲亚的做法反而得到了哈佛的真传，服务社会。

05

新一代留学生的心态已经发生变化

清华经管学院院长钱颖一曾谈到，中国人培养的杰出人才还赶不上印度，他是基于美国顶尖商学院有好几位印度裔学者担任院长国外念博士需要几年，而无华裔学者担任院长的现象得出的结论。跟美国本土学生和来自其它国家的留学生相比，中国留学生在海外的表现还行。如果我们统计一下中国学者在《自然》和《科学》上发文章的数量，其实一点也不会比印度裔学者少。但钱颖一讲的情况确实存在，而且我还要补充一点，无论在美国大学的管理层，还是美国大公司的管理层，中国人都比印度人少。原因可能主要有三个：

第一，语言问题。印度人的英语水平普遍比中国人好，这是他们很大的优势。

第二，时间问题。很多具体的事，我们不能光看结果，还要看过程。中国恢复高考后的第一批大学生是在1977年才入学的，1981年毕业后才有一部分人到美国留学。如果从1981年算起，改革开放后中国人到海外留学的历史才36年。而印度人在海外留学的历史要比中国长太多，他们在英国殖民时期就开始有人到英国留学，后来更多人到美国留学，他们跟世界的联系从来都没有隔断过。很多东西需要时间积累，中国人还要有更多耐性。

第三，有研究表明，最近10年中国留学生在美国的平均表现，远不如上世纪八九十年代出国留学的那一波人。原因有两个：

一是上世纪八九十年代出国留学的人，水平要比现在出国的人高。那时候没有奖学金根本没法到美国留学，可现在中国人到美国留学容易多了，很多人都是自费的。

二是在上世纪八九十年代，中国的物质生活条件和科研条件都远不如美国，很多留学生都想留下，所以不努力就不会有出路。

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今天的印度留学生跟那时的中国留学生很像，都想留在美国，因而很努力。而现在的中国留学生一想到在美国没机会发展的话还可以回中国过上不错的生活，有了这样的心态，他们很可能就不会持续地努力下去。而要取得很高的成就是需要长久奋斗的。以前中国大陆留学生到了美国会很努力地融入美国社会，跟老一代香港人和台湾人一样，但现在很多中国留学生就不太在乎是否能融入美国。

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总体来讲，中国学生STEM的水平非常高。STEM是美国教育中的术语，S是，T是，E是，M是。在这几个方面，中国留学生是很厉害的。但是，中国留学生也有很大的不足。

首先，有些学生写作和口头表达能力欠佳。一个美国小学一二年级的学生，英语阅读就很顺畅了，虽然可能有好多字不认识，但他们能读下去，所以美国中小学生的阅读量非常大。而中国小学一二年级的学生，可能认识很多汉字，但真要读懂像《哈利·波特》这样的原文作品，就很难。要像掌握汉语一样掌握英语，花的功夫会更大。另外，中国的教育比较重理轻文。

其次，中国留学生普遍比较用功，但和学校的关系不紧密。他们只顾着把自己的功课读好，并不关心学校里发生的事情。可是，对于美国学生而言，学校就像家庭似的，一旦进入，就一辈子都是这个学校的成员了。中国留学生在毕业后，几乎很少给学校捐钱。

我能看到一些内部数据，每个大学里，一个校友哪怕只捐了25美元，学校也会有登记。我发现中国毕业生捐款的比例连5%都不到。在美国普林斯顿大学，学生捐款的比例大概是70%，相比之下，中国毕业生应该感到汗颜。

正因为中国学生不太关心学校的活动，也不关心学校的发展，这才导致了我们刚刚谈到的很少中国学者最后能进入美国大学管理层的现象。

06

社会活动锻炼学生心智

我在清华大学教过书，带的学生都是中国最好的学生，一个班30人，其中两人是省高考状元。但这两人只能排第三名和第四名，排第一的是一名保送生，排第二的是一名奥林匹克物理竞赛奖牌得主。他们的成绩都很好，也很容易带。

但这些学生有个普遍的特点，就是心智不成熟。有些人刚进入大学，因为离开了家就不适应。还有些人一到考试就睡不着，这也很麻烦。心智不成熟可能是中国大学生的通病。你看有些人大学毕业后，进入单位工作了，还不知道如何处理同事关系，这就是典型的例子。

我在美国约翰·霍普金斯大学当助教时，所接触的学生常常是那些考试分数分布于20到100之间的，甚至有人得0分。有些天才学生，极其聪明，现在已经在大学里当教授了。

另一方面，差学生也没有人逼着他学，毕不了业也不会有人管。美国的大学没有行政班，当然也就没有班主任。但每个学生都有个选课和职业指导教师。有些学生目标明确就会多学一点；有些学生就可能不怎么爱学。美国大学的毕业率要比中国大学的低很多。

美国大学生还有个特点，就是搞社会活动绝对比中国大学生搞得好。在清华大学，所有学生90%的时间都在读书。但在约翰·霍普金斯大学，最优秀的学生在搞社会活动时，也是很活跃的，他们至少有1/4的时间花在社会活动上。

在美国大学生看来，如果在大学里不参加社会活动，那相当于白去上大学了。以哈佛大学为例，学生搞社会活动搞到凌晨一两点钟是很正常的事，几乎所有学生都有这样的经历。哈佛的课程未必比一所州立大学讲得好，但它的学生毕业后之所以都有出息，就是因为他们在大学期间，通过各种各样活动的训练，最后变成了各方面能力都很强并且心智也非常健全的人。

我还是以上面提到的我女儿那位同学为例，这孩子成绩就特别好，但每天都花很多时间打高尔夫球，水平达到了专业级别。高尔夫的标准杆是72杆，在一般的比赛中，打到66、67杆就能得冠军了。他最好的一次成绩是61杆，平了泰格·伍兹在斯坦福大学时期的纪录，这样的选手是难找到的。他虽然花了那么多时间打高尔夫，但并不影响自己取得优秀成绩。当然，像他这种学生的生活就会非常辛苦了。

07

美国大学对于“出”很严格

现在中国大学毕业太容易，以致大家在学校里不好好读书。你要是让一个大学生不能毕业，这是不得了的事，家长可能都要找上门来，恨不得把学校给砸了。老师也不会为难学生，说白了，中国学生得90分不容易，但得59分还真难。我在清华教书时，曾遇到过博士开题通不过的，他就向老师求情，最后老师也让他过了，这种事情决不能继续发生。

美国大学也是四年制的，但大部分大学四年毕业率不到80%，到85%就算是很好的大学了，四年毕业率最低的大学只有50%，比如明尼苏达的双城分校。斯坦福大学的六年毕业率才95%；普林斯顿大学最高也只有96%，还有4%的学生延期两年也毕不了业。当然，你肄业也行，美国原副总统切尼在耶鲁大学上学时就没毕业。

从这些数据可以看出，美国大学对于“出”是很严格的。虽然大学里没人要求学生好好读书，但学生只要想获得学位就必须好好读书。