终于稍微闲下来,继续更新咯,反正我是觉得要跟撕到底了,正好现在是录取高峰期,继续更更更!
我突然发现里昂的官网挂phd个人简介了,你们可以去看看,他们是你未来的老师~我最近得知另一个中国博士也退学了去美国了诶。这个学校吧,一共四个中国博士,除了一个变成了卖国贼,法国人小跟班,还读了六年才毕业,问题是毕业了也没找到工作之外,另外三个都走了,都走了!这么高的概率你听说过吗?事实胜于雄辩,就是那些为洗白的人也没用,一边洗白一边自己都退学了,你洗白好意思?可信吗?
而且这个学院是什么作风呢?对本校学生用赶尽杀绝来形容也一点不过分。有一个中国博士,博二都结束了,自己非常想读下去拿到学位,结果被学校无理由开除了,无理由的!就是不续约,就是不让读。还是在这个博士所有课程成绩都优秀的情况下!而我呢,因为挣脱的早,这个学校没有对我进行什么实质伤害,但还是很不要脸的想来我的新学校跟我撕逼的,但是新学校没理他们~这种学校,还有人想去?敢去?对自己学生都这样,可见嘴脸都么丑恶。
楼主状况更新咯:一句话总结就是,如果必须用里昂一年的地狱生活来积攒幸运,换取今天的生活,那么这是唯一能让我释怀法国生活的理由。在这个学校里,体会到了什么是在享受中学习,什么是自由,是尊重。读书不再功利,计较得失,只愿全心欣赏这沿途的风景,不问结果。
先简单自我介绍一下,楼主先后求学于中国,英国,法国() ,并且曾经作为交换生在香港学习半年,参加美国暑期学校8周。因此,这篇日志,会包含对曾求学过的国家学习经历的简单对比。也为了说明,楼主绝对不是第一次出国就到了, 今天要说的一切绝对不是源于初出国门的人对国外的不适应。
首先,我们应该承认,不同国家有不同的文化,历史,教育体系,各有利弊,纵然被各种追捧的美国也不能说就是完美的。但是,里昂商学院绝对可以算得上是最差的。第一,我先介绍一下学位问题。大家都知道,在落户,买车等方面,中国是对留学生有优待的。但是前提是,你读的不是野鸡大学,而是可以被中国教育部认证的文凭。在这方面,我想说法国商校的文凭通行度是很低的。必须要单说GE项目,确实很好,也是法国教育部认可的,毕业颁发“国家文凭”。而其他MSC等,都是校级文凭,往不好听了说,就是学校打开印刷机批量生产骗钱的。而且这些MSC项目,最远也是20年新兴的,为了创收的,只有GE才是正统的项目。MSC等文凭,在任何一个国家,包括法国,都不会被给予与GE项目相同的待遇,甚至在中国做认证都有潜在问题,具体事例,随意百度,,微博关键词都可以找到。你可以驳斥我,能力最重要。那么,我请问,只有法国商校能给你能力吗?去别的国家,或者别的项目,可能能力提升更快,而且文凭全球通用。花着父母的钱,为什么不把收益最大化呢?
其次,既然MSC已经不是正规的项目了,我们不拿它说事。我们说说最受追捧的GE项目,并且用这个项目与其他国家的硕士项目作比较(也算是同级比较,比较公平)。大家都知道作为法国本国人,高中毕业后,参加两年prepa课程,通过进入GE,三年后,拿到硕士文凭。可以算一下,从高中结束到硕士毕业一共五年,正好类比公立大学bac+5, 硕士毕业。注意,法国本国人是没有正规的本科文凭的,只是硕士毕业。那中国人要进入GE项目呢,四年国内本科,外加三年GE,七年毕业,还是硕士。大家不觉得浪费时间吗?不觉得和本土人不对等吗?而这种奇葩的学制,至少在楼主去过的任何其他国家都是不存在的。
另外,GE是以实习作为比较优势与其他国家的商学院硕士项目竞争。这个我承认不假,但是以我的见闻,法国经济并不景气,里昂很多学生是去德国找实习,而更多的是回国。大家一定要想清楚大环境问题,现在法国本土提供的实习质量越来越差。而且,90%以上的实习机会都在巴黎,你不具备地缘优势。不要提你可以搬家去巴黎,这个固然可以,可是法国租房之难,搬家造成的人力财力的浪费,不要低估。就比如说,在国内,所有人都会为了去北京上海,宁愿去个相对较差的学校吧?
曾经看到有一个人说,里昂除了巴黎,就独霸法国了。这种说法很可笑。出了巴黎,全法国也没什么工作机会,而且,出了巴黎,巴黎三所照样是第一梯队的。再补充一句,如果国内是法语专业的,确实会好一点儿,但是如果不会法语,想在法国找实习甚至工作,几乎不可能。
第四,我想留学,除了学习也要考虑大环境吧,也是一种体验感的追寻吧。法国办事效率之低,服务态度之差,做事之没谱,治安之差,行政手续之复杂,在楼主的经历的所有国家之中,无出其右。举个例子,出生公证双认证,这是神马东西,楼主在来法国前,连听说都没听过。
第五,再说一说名声,的问题。无意引起争议,但是,有了非你莫属等几档求职节目,还有很多大V的言论,法国留学生整体名声不是一般地差。强调一下,绝对不是要攻击整个法国全体留学生,也不要和我争辩HEC等学校多强,这些我都认可。但是,你作为某个学校的学生的同时,你也摆脱不了法国留学生这个群体标签。等你回国之后,里昂商学院有什么名气?你还不就是个法国留学生,国内HR初筛简历的时候,会发生什么?
第六,师资与学生服务。我负责地说,你们的这门课将会是一个在读博士生上。你们花了那么多钱,难道希望自己的老师上课30分钟前,匆匆扫了一眼PPT,用着笨拙的英语去给你们上课吗?我在其他国家的经历告诉我,博士确实要做助教,但是只是课下答疑辅导,最多上,而绝对不会去上讲台讲课。再说学生服务,除了中国,楼主所去其他国家,所在学校均用严格的投诉系统,学生遇到不满可以及时投诉并且真的可以得到解决(我亲身经历)。当你得到专门负责解决投诉的老师耐心的倾听,及时地处理,帮你解决了棘手问题。那一刻是发自内心的感激与感恩,你觉得自己被重视,作为学生,得到了平等的待遇与尊重。而里昂,连投诉部门都没有,你三年内,遇到任何不满,不公平待遇,只能忍气吞声。里有另一个帖子,是在读书硕士生写的忠告水,讲GE项目不公正待遇问题,试想,如果项目老大不能一手遮天,有第三个部门负责投诉,处理问题,是不是会有更好的结果?再说个小事,上学期期末考试的时候,学校竟然在考前30分钟,才把各个考场考生名单用A4纸打印出来,贴在黑板上,一群人,蜂拥而上去看自己的考场。而其他国家的学校,会提前好久通过邮件或者学校教学系统通知。这就是个小事,你可以不当回事,但我想说,差距体现在细节之处,这就体现了一个学校对学生的态度,体现了教学配套服务的好坏,类似小事不胜枚举。
最后,想说一个也许会引起争议的观点。我强调一下,不指单独个体,只说整体。同时,楼主也承认哪国都有好人,也都有坏人。但是,整体上讲,法国留学生不如美英加和香港,无论是家庭背景还是学习能力上。你可以反驳我,去英美留学就是拿钱砸的,有一定道理,但是,别忘了,你的同学以后就是你的人脉,和背景好的人做同学不好吗?中国家长努力让孩子读重点小学,不也是为了同学环境吗?我认为,英美和香港的学生家庭条件普遍更好,论学习,其实也绝对不比法国差,甚至入学难度上,还是高于法国的。所以,也考虑一下你日后的圈子吧。近朱者赤近墨者黑。
对于最后一条,我预感会有争论,欢迎讨论。但还是强调,不要说个体,个体哪国都有好有坏,绝对不否认。说整体水平,平均水平。毕竟你面对的是整体。
1. 你當时申得上HEC/ESSEC去EM Lyon幹嗎? 自虐嗎? 當然你有這個權利, 但如果是這樣不正常的話, 觀眾們猜錯 …
关于用词问题上,我道歉,而且我已经修改留言了…另外,看好了,我说我自己是傻逼,真的,这句话不是气话,是多次自我反省的时候都觉得自己是傻X。你要是问我能去HEC为什么去?来法国之前不知道法国的状况吗?那我告诉你,我还真就不知道…我在小城市长大的,对国外的认知就是欧美一个样,都是发达国家,后来去过几个国家,虽然各有优缺点,但大体都OK,所以来之前没做足功课法国ipag商学院mba国内认可吗,没想到法国差成这样,所以我后悔,我才希望其他同胞不会重新走上这条歧途,提醒一下,我初衷是绝对没恶意的。另外,法国高商,除了GE项目,其他文凭认证都有问题,我提醒大家别读野鸡项目有错吗?另外,我另外一篇帖子说了,我不是硕士,我还跟里昂有CDD合同,里昂那些恶心事,我至少比硕士知道的多,你知道里昂领导开学第一天说,准备两个小时上课和准备两周效果一样,所以就准备两个小时就行这种话吗?你知道他们怎么对待硕士吗?怎么对待中国人?怎么骗钱的吗?
閣不和樓上的開火我就不多說了, 不過:
1. top 10, UK? 你在LBS嗎…………
2. 做的作用不止 …
1.不是LBS,我说的top10是指的学校综合实力和国际排名,因为对于不是商科的学生来说,可能从来不会看商学院排名,当然了,这点我接受鄙视,学校的商学院在任何排名都没有top10的实力。不过,我必须澄清,说top10真的是觉得学校整体排名反应的更全面,绝对不是为自己贴金。
2.你说得对,实习利于工作,但是那个女生,明显表现出了炫收入的倾向,说什么学费都不用付了。
3.ok,不管是不是国际惯例,那英国屌丝,英国确实有很多自费PHD,看你的话,这种情况你也是知道的,所以,我是想说,即使在英国我也是全奖,至少达到国际标准了。
4.我白给的钱,每个月1200+磅,绝对够用,这部分叫,白给。所以也可以算是白给全奖了吧?另外,做TA/RA的钱,按小时单算。可是就是不做,也够花啊,难道不能说白给吗?
5.我们学校也是 . 难道你不知道现在商学院博士很多也去业界了吗?可以这么说,我可以去业界也可以去学术界,但是ESSEC的女生,如果不读博士,是完全不可能做教职的,那谁的选择更多呢?
6.找工作,确实,学校不那么区分第一第二,可是进去了,同事之间也是相互鄙视对方学校啊,当然了,你可以说很大程度上这就是个玩笑。我也没当真,但我觉得区分还是有的,虽然确实显得无意义。但我说HEC爆ESSEC,甚至说爆学生ID,请你仔细看看,从最开始,我除了批评,我都没提别的学校,我本意不是开学校讨论帖。所以,我在几个学校或短或长,或拿学位或只是交流,我都没提名字,因为我是专注说,没想扯别的学校,绝对是这个女生先扯上学校秀优越,先说我去不了ESSEC,又说他们学校牛,我才回击而已。不是我挑头的
1,对于商学院,楼主倒是有自知之明。今年华尔街日报出来的毕业生起薪统计可以去看下,法国商学院比英国 …
你家牛剑在伦敦哦?就这智商,还为法国辩护呢,越辩护越低级。另外,我就简单点儿回复你,别给我整法国商学院排名那一套,你们拿钱买的是个人都知道?否则法国商学院有那么高排名?你们好意思?对!我就是炫学校了,怎么样法国ipag商学院mba国内认可吗,姐姐我就是牛剑二所之一的学生!!只有脑袋装屎的人,比如你,会觉得essec可以和牛剑杠!!!就让这里人看看,到底牛剑博士好还是你essec小破硕士好,现在掉下一个鸟屎砸中的都是硕士,遍地哦,你essec出了法国可没人知道,牛剑谁都知道…另外,别扯体面不体面,我除了奖学金,我也有钱,我家是中产阶级,虽然中产确实不值得炫耀,因为牛人太多,但比你这个山村里来的人还强很多的,就法国还好意思装体面,黑人太多了吧~
想起前面楼主认为同学用英语在装逼其实人家只是没有中文键盘这件事,加上你对所有语言的理解, …
呵呵,自卑不自卑看跟谁比,跟高富帅白富美比,真的自卑,因为我有自知之明。但跟你比,真的不自卑。我虐你虐得很开心。另外,请问你把我帖子分享哪去了?为什么没人看到哦,求帮忙分享啊~~还有啊,看你以前帖子,你学历史的?一个学历史的,当年是本科学校垫底的学生吗?压线上的?能让你跨到商学院,法国学校的录取标准可真是搞笑哦~~我告诉你,从高考成绩,上得学校,家庭条件,我真的虐爆你!!我跟你在一起自卑?你可太逗了。。。而且,我告诉你,我的很多同学都比我有钱太多,所以,一直觉得自己出身一般,这个在帖子里也写了,没想到还遇到你这么个穷逼,真是太开心啦,全方位碾压你啊~有木有!!
现在正准备申请2016的SAI,看了lz的帖子明白了很多,谢谢。想问一下,lz说的情况是只有里昂才有还是法国高 …
如果抱着对英美学校的幻想来欧洲读书,没有事先了解和规划好当地文化和教育就职体系的,我建议你放弃SAI。以楼主这种心态,无论是巴黎三所还是高商5所,三年后还是会回过头来骂学校。
像楼主这种的,兜了一圈高商精髓没碰着,校方资源没用上,法语估计也没学好,欧洲真正区别于美洲和英岛的文化殊别丝毫也没有体验得了,反过头来还把其研究生经历黑了个彻彻底底,以为自己读了个博士就脱胎换骨与过去告别了的,太短视,太嘴贱。
楼主其实没有有必要这样
如果学习经历不愉快,很有可能并不是你的问题,也不是学校的问题,而是双方不适合 …
怎么说呢,首先真的很感谢你中肯的留言,在很大程度上,我承认你说的是对的。但有一点,写这个帖子不是为了黑里昂,我都离开了,黑也没有必要。但我去之前确实是被里昂的排名,纯英文教学等骗去的,如果我早知道我真不会去。所以,就是想万一有人跟我一样信息搜集能力差,对里昂的憧憬与现实偏差太大呢,才写的帖子。至于说就业还是学术,来读硕士的都是刚本科毕业,我身边真的有太多一开始没想过读博最后读博的例子哦,很多事真的没法完全预计好不是吗?但是,我承认你说的也很有道理,这个结果,我自己肯定有责任,不能全推学校上
终于稍微闲下来,继续更新咯,反正我是觉得要跟撕到底了,正好现在是录取高峰期,继续更更更!
我突然发现里昂的官网挂phd个人简介了,你们可以去看看,他们是你未来的老师~我最近得知另一个中国博士也退学了去美国了诶。这个学校吧,一共四个中国博士,除了一个变成了卖国贼,法国人小跟班,还读了六年才毕业,问题是毕业了也没找到工作之外,另外三个都走了,都走了!这么高的概率你听说过吗?事实胜于雄辩,就是那些为洗白的人也没用,一边洗白一边自己都退学了,你洗白好意思?可信吗?
而且这个学院是什么作风呢?对本校学生用赶尽杀绝来形容也一点不过分。有一个中国博士,博二都结束了,自己非常想读下去拿到学位,结果被学校无理由开除了,无理由的!就是不续约,就是不让读。还是在这个博士所有课程成绩都优秀的情况下!而我呢,因为挣脱的早,这个学校没有对我进行什么实质伤害,但还是很不要脸的想来我的新学校跟我撕逼的,但是新学校没理他们~这种学校,还有人想去?敢去?对自己学生都这样,可见嘴脸都么丑恶。
楼主状况更新咯:一句话总结就是,如果必须用里昂一年的地狱生活来积攒幸运,换取今天的生活,那么这是唯一能让我释怀法国生活的理由。在这个学校里,体会到了什么是在享受中学习,什么是自由,是尊重。读书不再功利,计较得失,只愿全心欣赏这沿途的风景,不问结果。
先简单自我介绍一下,楼主先后求学于中国,英国,法国() ,并且曾经作为交换生在香港学习半年,参加美国暑期学校8周。因此,这篇日志,会包含对曾求学过的国家学习经历的简单对比。也为了说明,楼主绝对不是第一次出国就到了, 今天要说的一切绝对不是源于初出国门的人对国外的不适应。
首先,我们应该承认,不同国家有不同的文化,历史,教育体系,各有利弊,纵然被各种追捧的美国也不能说就是完美的。但是,里昂商学院绝对可以算得上是最差的。第一,我先介绍一下学位问题。大家都知道,在落户,买车等方面,中国是对留学生有优待的。但是前提是,你读的不是野鸡大学,而是可以被中国教育部认证的文凭。在这方面,我想说法国商校的文凭通行度是很低的。必须要单说GE项目,确实很好,也是法国教育部认可的,毕业颁发“国家文凭”。而其他MSC等,都是校级文凭,往不好听了说,就是学校打开印刷机批量生产骗钱的。而且这些MSC项目,最远也是20年新兴的,为了创收的,只有GE才是正统的项目。MSC等文凭,在任何一个国家,包括法国,都不会被给予与GE项目相同的待遇,甚至在中国做认证都有潜在问题,具体事例,随意百度,,微博关键词都可以找到。你可以驳斥我,能力最重要。那么,我请问,只有法国商校能给你能力吗?去别的国家,或者别的项目,可能能力提升更快,而且文凭全球通用。花着父母的钱,为什么不把收益最大化呢?
其次,既然MSC已经不是正规的项目了,我们不拿它说事。我们说说最受追捧的GE项目,并且用这个项目与其他国家的硕士项目作比较(也算是同级比较,比较公平)。大家都知道作为法国本国人,高中毕业后,参加两年prepa课程,通过进入GE,三年后,拿到硕士文凭。可以算一下,从高中结束到硕士毕业一共五年,正好类比公立大学bac+5, 硕士毕业。注意,法国本国人是没有正规的本科文凭的,只是硕士毕业。那中国人要进入GE项目呢,四年国内本科,外加三年GE,七年毕业,还是硕士。大家不觉得浪费时间吗?不觉得和本土人不对等吗?而这种奇葩的学制,至少在楼主去过的任何其他国家都是不存在的。
另外,GE是以实习作为比较优势与其他国家的商学院硕士项目竞争。这个我承认不假,但是以我的见闻,法国经济并不景气,里昂很多学生是去德国找实习,而更多的是回国。大家一定要想清楚大环境问题,现在法国本土提供的实习质量越来越差。而且,90%以上的实习机会都在巴黎,你不具备地缘优势。不要提你可以搬家去巴黎,这个固然可以,可是法国租房之难,搬家造成的人力财力的浪费,不要低估。就比如说,在国内,所有人都会为了去北京上海,宁愿去个相对较差的学校吧?
曾经看到有一个人说,里昂除了巴黎,就独霸法国了。这种说法很可笑。出了巴黎,全法国也没什么工作机会,而且,出了巴黎,巴黎三所照样是第一梯队的。再补充一句,如果国内是法语专业的,确实会好一点儿,但是如果不会法语,想在法国找实习甚至工作,几乎不可能。
第四,我想留学,除了学习也要考虑大环境吧,也是一种体验感的追寻吧。法国办事效率之低,服务态度之差,做事之没谱,治安之差,行政手续之复杂,在楼主的经历的所有国家之中,无出其右。举个例子,出生公证双认证,这是神马东西,楼主在来法国前,连听说都没听过。
第五,再说一说名声,的问题。无意引起争议,但是,有了非你莫属等几档求职节目,还有很多大V的言论,法国留学生整体名声不是一般地差。强调一下,绝对不是要攻击整个法国全体留学生,也不要和我争辩HEC等学校多强,这些我都认可。但是,你作为某个学校的学生的同时,你也摆脱不了法国留学生这个群体标签。等你回国之后,里昂商学院有什么名气?你还不就是个法国留学生,国内HR初筛简历的时候,会发生什么?
第六,师资与学生服务。我负责地说,你们的这门课将会是一个在读博士生上。你们花了那么多钱,难道希望自己的老师上课30分钟前,匆匆扫了一眼PPT,用着笨拙的英语去给你们上课吗?我在其他国家的经历告诉我,博士确实要做助教,但是只是课下答疑辅导,最多上,而绝对不会去上讲台讲课。再说学生服务,除了中国,楼主所去其他国家,所在学校均用严格的投诉系统,学生遇到不满可以及时投诉并且真的可以得到解决(我亲身经历)。当你得到专门负责解决投诉的老师耐心的倾听,及时地处理,帮你解决了棘手问题。那一刻是发自内心的感激与感恩,你觉得自己被重视,作为学生,得到了平等的待遇与尊重。而里昂,连投诉部门都没有,你三年内,遇到任何不满,不公平待遇,只能忍气吞声。里有另一个帖子,是在读书硕士生写的忠告水,讲GE项目不公正待遇问题,试想,如果项目老大不能一手遮天,有第三个部门负责投诉,处理问题,是不是会有更好的结果?再说个小事,上学期期末考试的时候,学校竟然在考前30分钟,才把各个考场考生名单用A4纸打印出来,贴在黑板上,一群人,蜂拥而上去看自己的考场。而其他国家的学校,会提前好久通过邮件或者学校教学系统通知。这就是个小事,你可以不当回事,但我想说,差距体现在细节之处,这就体现了一个学校对学生的态度,体现了教学配套服务的好坏,类似小事不胜枚举。
最后,想说一个也许会引起争议的观点。我强调一下,不指单独个体,只说整体。同时,楼主也承认哪国都有好人,也都有坏人。但是,整体上讲,法国留学生不如美英加和香港,无论是家庭背景还是学习能力上。你可以反驳我,去英美留学就是拿钱砸的,有一定道理,但是,别忘了,你的同学以后就是你的人脉,和背景好的人做同学不好吗?中国家长努力让孩子读重点小学,不也是为了同学环境吗?我认为,英美和香港的学生家庭条件普遍更好,论学习,其实也绝对不比法国差,甚至入学难度上,还是高于法国的。所以,也考虑一下你日后的圈子吧。近朱者赤近墨者黑。
对于最后一条,我预感会有争论,欢迎讨论。但还是强调,不要说个体,个体哪国都有好有坏,绝对不否认。说整体水平,平均水平。毕竟你面对的是整体。
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